人物檔案
郎咸平,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,美國(guó)沃頓商學(xué)院博士,現(xiàn)任香港中文大學(xué)金融學(xué)講座教授。
對(duì)話背景
作為一向以“毒舌”聞名的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,郎咸平在其新著《中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了最危險(xiǎn)的邊緣》里再次發(fā)出預(yù)警,是危言聳聽、故弄玄虛,還是居安思危、良言逆耳?如此“盛世郎言”,發(fā)表者又如何自圓其說?
解決經(jīng)濟(jì)問題,功夫在詩外
中國(guó)青年報(bào):你的新書用了一個(gè)聳人聽聞的書名,我們知道這是你一貫尖銳犀利的表達(dá)方式,但是,真實(shí)情況真的像你說的那么悲觀嗎?近年來中國(guó)在經(jīng)濟(jì)上的騰飛,在很多人看來已經(jīng)是沒有什么爭(zhēng)議的事情。
郎咸平:有一些人,尤其有一些官員,從來都是自我感覺良好。我在書中特別強(qiáng)調(diào),我們應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí),美國(guó)就是靠危機(jī)意識(shí)強(qiáng)大起來的。今天,中國(guó)經(jīng)濟(jì)存在的問題,無法用“悲觀”和“騰飛”這樣的詞來概括,而且,我從來不喜歡用這樣簡(jiǎn)單的概括性語言來形容復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)問題。我不是什么悲觀主義者,我的本分就是用我的專業(yè)知識(shí)和思維模式,來發(fā)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)存在的問題。說好話不是我的習(xí)慣。今天,中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的問題就是“頭痛醫(yī)頭,腳痛醫(yī)腳”。
中國(guó)青年報(bào):你在書中說“解決中國(guó)的經(jīng)濟(jì)問題,功夫在詩外”,什么是“詩外功夫”?
郎咸平:經(jīng)濟(jì)體制改革無法解決我們今天的經(jīng)濟(jì)困境,“功夫”的確“在詩外”。我們迫切需要拋棄“政府辦市場(chǎng)”的思維,建立包括反壟斷調(diào)查、行業(yè)合規(guī)監(jiān)管、價(jià)格聽證、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、預(yù)算論證與監(jiān)督等制度和手段體系,建立公平自由的商業(yè)環(huán)境,“管市場(chǎng)”而不是“辦市場(chǎng)”。
此外,也要拋棄“政府辦社會(huì)”的思維,讓社會(huì)自我管理,實(shí)際上,政府沒那么多手段、財(cái)力和精力來管理社會(huì)。一句話,就是市場(chǎng)的歸市場(chǎng)、社會(huì)的歸社會(huì)、政府的歸政府。
中國(guó)青年報(bào):最近油價(jià)雖然迎來了年內(nèi)的首次下調(diào),可菜價(jià)又漲上去了,階梯電價(jià)也在聽證,豬肉價(jià)格更是連年持續(xù)平穩(wěn)上升。在你看來,這些現(xiàn)象背后的根本原因是什么,未來幾年內(nèi)日用消費(fèi)品的價(jià)格能否回落?
郎咸平:我在新書里的觀點(diǎn)非常明確:“豬肉價(jià)格告訴我們,真實(shí)的通貨膨脹正式到來了”。我先給大家解釋一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語,叫做“螺旋式通脹”。食品價(jià)格上漲,老百姓就會(huì)不滿,工人就會(huì)不高興,就會(huì)要求加工資。工資的上漲反過來造成需要大量勞動(dòng)力的制造業(yè)和農(nóng)業(yè)成本上升,這樣的話,生活必需品的價(jià)格肯定又要上漲。結(jié)果就是進(jìn)入新一輪的工資上漲。如果形成這樣的惡性循環(huán),到最后,政府也好,企業(yè)也罷,都控制不了了。
政府當(dāng)然知道通貨膨脹失控的可怕,所以改革開放30年來,我們從來都是毫不猶豫地以犧牲經(jīng)濟(jì)增速為代價(jià),全面打壓通脹。這30多年來,每次通脹的原因基本都是貨幣超發(fā)。輸入型通貨膨脹,我們是阻絕不了的;房租調(diào)控不力使得成本上升,我們也是阻絕不了的,F(xiàn)在,唯一的辦法就是控制貨幣。但是,控制貨幣能不能達(dá)到我們預(yù)期的效果很難說,因?yàn)樗皇瞧渲幸粋(gè)因素而已。
地方政府重投資、重稅收的GDP主義不改,就難以擺脫通脹難題。另外,千萬不要看著通脹落了一點(diǎn),就又躍躍欲試放開貨幣洞口。這就像一個(gè)肺炎病人,別以為感冒好了、高燒退了,病就痊愈了。